La guerra de Apple por el teletrabajo va a peor: ya hay empleados que dimiten envueltos de ofertas de otras compañías

E igual que nosotros cobramos menos y la gente está contenta, en la India tienes muchos universitarios formados que lo hacen por 20k contentos.

La parte buena es que con nosotros hay menos choque cultural, porque mis experiencias trabajando con equipos Indios han sido bastante duras (salvo una excepción concreta).

Eso ya ocurría antes de la pandemia, no es algo de ahora.

Al más barato lo contratarán para ofrecer cupones y ofertas por teléfono… Pero las empresas necesitan contratar a los profesionales mejor cualificados , capacitados y formados.
A días de hoy, muchas utilizan como argumento, que sus centralitas de atención al cliente están en España, no en el Coto Mondongo.

Eso es lo que crees, con lo que les cuesta contratar gente de otra parte, falsear el acento y decir que están al lado de tu casa en lo que respecta por ejemplo a atención al cliente.

Año 2009, un amigo de Bcn me contaba que en su empresa pasaban a subcontratar gran parte de su trabajo a empresas de Argentina sobre todo por el coste.

Un año después le volví a preguntar y me dijo que habían desechado la idea porque les suponía más quebraderos de cabeza que ventajas.

Con lo cual si eres español puedes trabajar para empresas de fuera, a ellos les saldrás barato, pero cobrarás más que trabajando para una empresa de aquí.

Después de trabajar durante 7 años en teletrabajo y con personas de todo el mundo te responderé con:
"Si la empresa quiere hacer eso, que lo haga, venga, que te despida a ti y contrate a gente de China, ya volverá, y si no, mejor, búscate una empresa donde hagan calidad, porque esa no lo hará".

Y te recuerdo que España es la mano de obra barata de Europa entre otros pocos países.

Lo dices como si la externalización no existiera. Además que eso que dices tu funciona en ambas direcciones: un chino o un colombiano puede irse sin dar explicaciones a una empresa que le "telepaguen" mejor.

Te contaré que conozco a una persona que montó una empresa de programación subcontratando programadores de Lituania, el tío estaba super orgulloso de lo inteligente que era pues les pagaba una cantidad ínfima con lo que hubiera pagado a un programador aquí, hasta que se dio cuenta de muchas cosas:

- La primera, el idioma y el choque cultural es un hándicap, los programadores no eran capaces de entender los proyectos.

- La segunda, los horarios no coinciden, por lo que muchas veces no estaban disponibles a la hora de resolver incidencias o temas urgentes,

- La tercera, en cuanto encontraron otra cosa le dejaron tirado porque no son tontos, son personas no máquinas, que buscan mejores horarios, mejores condiciones, mejores salarios, al fin y al cabo estaban cobrando un sueldo de Lituania, pero teniendo que pringar con movidas españolas, idioma español, y etc. No se tu, pero para cobrar un sueldo de España yo prefiero que sea de una empresa española que de una norteamericana o una alemana, por ejemplo, porque no es tan fácil como parece. Otra cosa es que me paguen el salario de ellos, no es el caso.

El teletrabajo tiene la desventaja de la falta de control. Imagino que tu siempre has trabajado como asalariado (el que ha trabajado como empresario o autónomo nunca pondría ese comentario), pero en la mayoría de las empresas tienes que estar pendiente de los empleados ya que, si bien hay muchos con gran amor por el trabajo, también hay otros que tienes que estar siempre encima, como si fueran niños pequeños, y que aprovechan cualquier oportunidad para tomarse "otro pequeño descanso que total el jefe no se entera".

Ahora, imagina esto en teletrabajo. Y por mucho que nos lo quieran vender la mentalidad en Estados Unidos no es como la europea (ni siquiera como la española, por increíble que parezca). En USA, si pueden, o creen que pueden, escaquearse en el trabajo lo harán. Tienen que tener un control sobre los empleados mucho mayor que aquí, parecen niños del colegio.

Si tienes ese problema con tu equipo es que no lo diriges correctamente.

Toñin, si consideras que a tus trabajadores hay que controlarles como a niños de guardería para que no se muevan de su puesto quizás es que no estas haciendo una buena gestión de plantilla ni equipo. Como consejo para analizar. Y otro tema, un trabajador no se valora por su cantidad de “amor” por el trabajo, ni las horas, si no por su eficiencia. Y la eficiencia, está demostrada mejora con calidad de vida y condiciones. Hay que actualizarse un poco y repasar conceptos creo yo. A ver si el problema no es de los empleados.

Habrá de todo. Llevo años (desde 2013) trabajando con gente de USA y a ratos desplazado allí, y no he visto eso que mencionas.

La verdad es que (en un ámbito de ingeniería con equipos bastante internacionales) culturalmente no había mucha diferencia con España respecto a la política de trabajo (aunque sí había otras diferencias culturales importantes).

Perdón, ¿alguna estadística que lo demuestre?
O nos esperamos a ver los resultados de negocios de empresas iguales a Apple, entre los que sigan en teletrabajo y los que retornen a las oficinas

lo que tu dices es la típica frase de los que si trabajan remotamente y se toman su trabajo o aun mas con responsabilidad, por ejemplo yo trato de estar mas presente por estar desde casa porque siento que sino alguien me va a decir algo. Sin embargo, en la empresa donde hemos estado nos hemos dado cuenta que el teletrabajo no es para todos en especial para los creativos si mata la innovación no es lo mismo las dinámicas de trabajos con zoom

Ahí totalmente de acuerdo. No es lo mismo para todos los casos. Ni todo el mundo puede tener un espacio de trabajo adecuado en su casa, ni unas condiciones ideales (e.g. ruido, niños). Y no todos los trabajos tienen las mismas necesidades.

Muchos compañeros han solicitado volver a las oficinas al menos varios días a la semana.

A esa gente que se lo tomó como vacaciones o semi-vacaciones la despides y ya está. Una persona responsable es responsable en su casa y en la oficina.

Un vago en la oficina se pasará el día leyendo el periódico, hablando con la gente mareando la perdiz (y haciéndoles perder tiempo) o tomando cafés, y no va a producir de ninguna manera (y te vas a gastar más en vigilarle). Es que si no confío en alguien sin tener que estar encima, no le quiero en el equipo, punto.

En mi compañía el teletrabajo ha funcionado tan bien durante la pandemia que se va a imponer como una modalidad de trabajo fijo a la que puedes optar, porque la cultura de trabajo es muy fuerte, y la productividad no sólo no ha bajado, sino que ha subido.

Comencé el teletrabajo, en Marzo 2020 vivenciándolo como señalas, pero al menos en la experiencia personal de mi nicho de trabajo, eso migro a un carga laboral que en 9 anteriores en la misma Compañía no había vivido.
Entre despidos de personal, reciclaje de funciones etc., se terminaron sumando una variedad de tareas, proyectos, etc, obvio por el mismo precio y por la misma franja horaria.
Dio para todo la pandemia y el teletrabajo.

OK, pero los meses del año y días de la semana en minúsculas.

Exacto. Si apple quiere acabar con el teletrabajo, por algo será... seguramente por algo que es obvio para muchos.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Que ya sé que eres un troll nivel Lynx, pero vamos, me descojono.

Puedes usar el transporte público por millones de razones, conveniencia (no suele tener atascos), economía (puede ser mucho más económico que un coche en propiedad), sostenibilidad...

El uso del transporte público no es ninguna lacra, es más, debería ser fomentado.

Según lo describes si la empresa no te puede asegurar un salario tan grande como para que vivas cerca del lugar de trabajo (y con unas condiciones de vivienda que se ajusten a lo que te gusta) es mala empresa... valiente tontería acabas de soltar.

Tampoco te pases , cada uno decide donde quiere o puede vivir y el transporte es una variable más .

Si la empresa tuviese que hacerse cargo del transporte público..........................

Cambiar de empresa porque no te paguen el transporte público.......

No es cierto que todos los del area de TI nos hemos visto afectados; realmente es el area que menos afectada se ha visto por su capacidad para desarrollar las activades con un PC he internet.

Yo soy Desarrollador de Software y trabajo para una empresa bastante grande y exitosa, y desde el día uno he trabajado remotamente y ni me han aumentado las jornadas laborales ni he tenido burnout.

Ahora bien, entiendo que las empresas que siempre han sido presenciales son las que se han visto afectadas, al no saber como manejar el trabajo remoto y pretender monitorear hasta los respiros de los empleados; y los empleados que no estan acostumbrados a estar en casa no saben como controlar el tiempo y cuando parar.

Pero de resto los que hemos trabajo remotamente desde el comienzo no nos ha causado ningun problema la pandemia.

Adicionalmente quisiera opinar respecto a los que dicen que uno se queda en casa viendo netflix suponiendo que trabaja. Que vil mentira es pensar que debo estar 8 horas sentado en mi escritorio para ser productivo. Hay dias que con 4 horas entrego lo que tengo que entregar y el resultado es mas que satisfactorio desde el punto de vista de mis jefes. Asi que pensar que tengo que trabajar 8 horas en un escritorio, en una oficina, para ser productivo es no entender lo que es realmente ser productivo.

No, en casa es más productivo y lo hace en 4, porque a la oficina se va a calentar la silla las otras 4 horas restantes para gusto del jefe verle ahí sentado al empleado aunque esté haciendo gasto de luz, agua, aire acondicionado en la oficina a lo tonto.

Hay gente que solo sabe trabajar en una oficina y otra gente que sí sabe hacer su trabajo desde su casa o donde quiera, pero no pueden pagar unos por otros.

Entiendo que actúes como un troll queriendo picar a la gente, sin embargo, no entiendo esa falta de comprensión lectora que estás demostrando en todo este hilo.

Te están diciendo que el compañero es capaz de terminar, en ocasiones, el trabajo en 4 horas, por lo que el resto del tiempo lo aprovecha mejor en casa haciendo otras cosas, que en la oficina mirando el techo.

Tú entiendes que si estuviera en la oficina le obligarían a trabajar 8 horas, cuando no es cierto si acabó su carga de trabajo diaria antes de tiempo.

¿Lo entiendes ahora, o lo dibujo en Paint?.

Entiendo, ya no les dejan divertirse como debían después de la jornada laboral.

No, trabaja 4 si la carga de trabajo da para esas 4 horas. Habrá otros días que la carga será de 6, 8 o 2 pero ¿te parece normal estar calentando la silla en la oficina si no tienes más trabajo que hacer?

Tu serás de los que no pueden ver a alguien con un tiempo muerto por que le piden que le den una enésima barrida al lugar en el día solo por verlos hacer algo.

A menos que realices un trabajo super lineal y con una carga de trabajo constante entenderías las ventajas que representa para la productividad el no estar cerrado a cierta franja de tiempo y cantidad de horas si o si, y por el contrario tener mayor libertad sobre el manejo de tiempos.

Personalmente los momentos de menor carga de trabajo o tiempos muertos los empleo muchas veces para investigar y aprender cosas nuevas, o para buscar la manera de mejorar cierto proceso, lo que termina teniendo una repercusión positiva tanto para mi por que me sigo formando y para la empresa por que cada vez se tiene un mejor resultado, y claro que también a veces esos tiempos los aprovecho para realizar asuntos de indole personal. De igual manera si alguien realiza actividades creativas puede adaptar su tiempo para realizarlas cuando esté en el mejor momento para ello.

Cuando tienes buena capacidad de autogestión, y los resultados de tu trabajo son evidentes, no necesitas tener niñeros.

A ti lo que te pasa es que no sabes vivir sin alguien que te diga lo que tienes que hacer. Siendo un esclavo te iría mejor. "Lo que usted mande, amo".

Din din din. Exacto XD

El vínculo de la empresa con el empleado en Japón va más allá del dinero. Es como una segunda familia.

Y el ánime es malo porque... ¡Espera! ¡Que estoy confundiendo el medio con la calidad de la historia!

Hay ánimes muy buenos y muy por encima que series de acción real occidentales. El hecho de ser animación no quita de que una película o serie puedan tratar una temática interesante y de forma adecuada.

La tumba de las luciérnagas es mejor que más de la mitad de las películas que han salido en los dos últimos años, y Cowboy Bebop, Monster, o Ghost in the Shell SAC son mejores series que muchos de los refritos que salen por aquí.

Por allí terminan viendo ánime porque no tienen el prejuicio estúpido de animación=infantil. Pero cada cual es libre de pensar (y redactar) las tonterías que quiera y quedarse tan a gusto.

Si ves la calidad de los comentarios de esta noticia queda claro que ha venido a trollear así que no te mates en darle mucha coba.

Es que así la unloupe así cobra más, hay que darle siempre atención para que luego tenga que comer en su casa riéndonos siempre de sus tonterías (al igual que lo que opina Lynx, y otros lame suelas de la manzanita).

Al arte de teclear y opinar sandeces, obvio que si.

¿Me recomiendas algo bueno para ver que no sean tus gustos elitistas de doble sentido?

No importa el género, mientras no sea de doble sentido todo bien.

No les obligan a ir a trabajar les obligan a trabajar de una forma que les resulta insostenible... y mientras tanto el resto de la industria no tiene ningún problema en dejarles teletrabajar...

Pero en fin no es ninguna novedad que los BOOMERS preferís trabajar explotados y de forma ineficiente tirando de presencialismo... Claro como Teletrabajando solo cuentan los resultados y no te puedes escaquear del curro escudándote en que has estao en al oficina tus horas... Pues por eso os da tanta grima esta forma de trabajar...

Según mi experiencia laboral solo se oponen al teletrabajao los mas vagos y caraduras... El resto en cambio estamos encantaos de trabajar en casa y no tener que aguantar a vagos que no solo no trabajan si no que entorpecen el trabajo de los demás.

Tu lo has dicho, según TU experiencia, tengo un equipo de 23 personas de las cuales unas 6 (una cuarta parte) ha bajado su productividad y hay que estar sobre de ellos para que hagan su trabajo, mientras que muchos de los que preferimos que estén en oficinas estamos acostumbrados a trabajar a tope la jornada completa, entonces no consideres tu experiencia la realidad o al menos no generalices.

Ya empezamos con la motivación... mi jefe no me tiene que motivar todos los años? este qué mundo es??!! que si me tienes que motivar.. que si quiero generar impacto.. y la cultura del esfuerzo en caída libre!!!

El esfuerzo excesivo es para los idiotas y para gente sin talento. La gente inteligente y talentosa para hacer algo solo se esfuerza lo justito.

Sí y luego ni prueban las cosas y al final fallan porque los super inteligentes al final son humanos con fallos y no máquinas. Estás equivocado, la gente sobresaliente es inteligente y se esfuerza, por eso es gente única. Luego están los inteligentes vagos, que hacen las cosas deprisa, medio bien. Por ejemplo, un ebanista puede ser talentoso, pero ya te digo yo que se esfuerza si quiere hacerte un mueble bonito, lo mismo un luthier. Para que el resultado sea bueno hay que esforzarse, como para follar.

Somos profesionales o al menos profesionistas todos, así que la motivación no va en esto, hay otras 17 personas motivadas haciendo su trabajo, así que no debo ser yo cuando se ha intentado de muchas formas hacerles mejorar su productividad, toca cambiarlos porque yo no estoy para consentir gente que no quiera trabajar y entonces si trabajo desde casa sin problema.

Pues en mi experiencia si esas personas bajan el rendimiento les doy un toque, y si no responden pues... busco a alguien que les sustituya.

Posiblemente tengas razón.

“… les obligan a trabajar de una forma que les resulta insostenible...”

Es el trabajo que tenían antes de la pandemia. Si ahora es insostenible, también lo era en el 2019.

Un trabajo es todo aquello que genere dinero, si no entiendes eso, te has quedado en el siglo XX.

Deja en paz a la abuela ^_^, no pudo sobrevivir en otros lados y aquí si pudo.

Aquí, en xataka.

Ya ni definirte puedes.

La cirugía sería el gasto menor. Los cien millones de indemnización serían algo más problemáticos.

Efectivamente, el problema de la vivienda en la zona de Palo Alto es ridículo. Tanto que se quedan sin camareros para las cafeterías porque o te cobran el café a 100$ o no pueden vivir allí para proporcionar el servicio.

Como dije antes, todo se equlibra al final, se puede ser un empleado muy importante pero nada ni nadie es imprescindible.

A no ser que sea un genio casi gurú, uno de los 10 mejores del mundo en su ramo, todo el resto de puestos pueden encontrarse gentes sin problemas para cubrirlos.

Y si la vivienda es un problema por su alto costo, seguro estoy que APPLE y otras compañías pueden proporcionar (que ya lo hacen) un alojamiento en sus propias instalaciones, no será lo mas cómodo ni lo mas ideal ni tu idea de un futuro mejor, pero vaya es práctico, y claro habrán muchos prospectos a las vacantes que le encantará el trato.

Encima ellos no se niegan a un trabajo mixto, parte onsite parte remoto, pero son rídiculas las exigencias de los que no quieren volver cuando estuvieron varios años en la forma clásica.

Yo también estuve varios años yendo a la oficina en diferentes empresas, y desde que tengo teletrabajo lo prefiero a la modalidad presencial. De hecho, pienso que cuanto más tiempo hayas estado yendo a la oficina, más fácil es cogerle manía a las desventajas que supone, como el tiempo perdido en transporte, el no poder adaptar tu puesto a tus necesidades (iluminación, ruido y temperatura), o el tener que comer la comida del tupper, si no hay ningún restaurante cerca.

Estamos de acuerdo en que lo puedes preferir y que tiene ventajas, nadie niega eso, pero de ahí a exigir que te cambien una forma de trabajo que ya tenías y en la que así firmaste tu contratio es algo distinto.

Efectivamente el problema es endémico de todas las compañías de Silicon Valley, pero si te permiten teletrabajar (hay gente que se ha mudado fuera de la ciudad durante la pandemia) no tienes dicho problema.

Y también muchas tecnológicas están abriendo sedes en otras zonas como Austin, TX (Oracle, Google, Facebook, Atlassian). Vamos, que ninguna empresa es perfecta (ni mucho menos) pero el hecho de poder teletrabajar alivia bastante el problema del precio de la vivienda.

Que el post al que respondes es muy sesgado, pero la postura de Apple con el teletrabajo es parte del problema.

Y tus comentarios ni el ser extraterreste mas listo los entiende. Anda, troll, que gozada que sigas sin ser baneado.

Claro, pero el gran problema de trabajar remotamente en Apple, es que necesitas vivir cerca de California para calificar en la mayoria de las ocasiones. Con Microsoft puedes residir en cualquier parte de US, siempre que cuentes con conexion a Internet. Se perfectamente el problema de Silicon Valley, asi que solo has soltado la chapa ahi.

Y el tema de las otras empresas que comentaste, solo el de Google califica como problema serio y el problema de Microsoft es un detalle que estan revisando.

[...]Ni idea de como está el panorama laboral en Apple[...]

Ya que te gustan enlazar cosas de The Verge:
https://www.theverge.com/2021/7/15/22578804/apple-employees-work-from-home-request-denied-hybrid-model

Y el twit de ejemplo de estos abusos:
https://twitter.com/cherthedev/status/1415798144726671360

Quiza el que no haya entendido comentarios seras tu.

Quizás haya personas que trabajando desde casa sacan tiempo para trabajar para otras empresas. Y en el anillo es más difícil.

Muchas empresas por contratos no permiten tales cosas y muchas veces corres el riesgo de ser despedido sin goce de liquidacion y seguro de desempleo si la empresa comprueba legalmente el detalle.

Al menos que dividas bien el tiempo, y ademas de que trabajar en varias empresas es agotador y estresante.

Claro que tú sabes que Google y Microsoft son muy flexibles y que Apple es el demonio…no tienes ni puta idea de como trabaja cada empresa, eres un hater de tres al cuarto que viene a tirar mierda a Apple por cualquier cosa y punto.

Entre haters y fanboys no hay diferencias. Lo unico que es verdad es que eres de los primeros que saltan cuando se critica cualquier cosa de Apple, en eso estamos de acuerdo.

Puedes creer lo que quieras, a mi me da igual. Yo estuve alla, ya es cuestion de que quieras creerlo o no.

Cuando se critica a Apple no salto, salto cuando se habla sin fundamento y/o con odio, que es muy diferente.

Yo nunca he hablado desde el odio, hablo debido a empleados que hablan sobre esos tratos e intento informarme de fuentes fiables tan posible como sea. Esto pasa con muchas empresas, no solo Apple.

Vaya mierda no usar teclados en español y al final tener que escribir sin tildes, no?

No va a tener nada de refuerzos en filtraciones teniendo a China de aliado. ano digas cosas que no vienen al caso.

Pues si tienes que pensar por todos, o bien no te has rodeado de la gente correcta o simplemente no sabes delegar, yo he visto ambas cosas en la empresa y no acabaron bien.
Quiza es mejor un jefe que sabe menos del servicio, se rodea de gente competente y administra mejor la empresa, ademas toca menos los cojones tener al jefe todo el día pendiente de lo que haces.

Te equivocas, Smithers hace la pelota (entre otras cosas), muchos empleados, no.

Yo me apuntaría voluntario. Eso que debido a las necesidades soy más bien de Windows.

Quizás con tanto sol, playa y diversión
tenga la cabeza en las nubes.
Que me parece muy bien, y si me tocara la lotería mejor

Si pensara eso, contrataría teletrabajores chinos

Creo que esta sería la segunda o tercera vez que estoy de acuerdo contigo, esperemos que poco a poco todo vuelva como antes, pero mientras, las empresas deberían ofrecer mas opciones y más flexibilidad en los trabajos. :/

Exacto, por eso no deben pedir una cosa para los demás y otra para ellos. Es como esos Que son tan incultos que cuando no tienen argumentos para las afirmaciones de los demás las califican como “chorradas”; darían bastante mejor servicio a la sociedad quedándose calladitos

Ni te cuento los que van impartiendo moralina allá por donde pasan.

Exacto, están como esos que aclamaban que el iPhone mini iba a ser la segunda venida de cristo y se iban a vender como bollos calientes… en realidad no se de que se quejan, si alguien deja el trabajo, que me lo pase a mi.

Cada trabajador que pudiendo teletrabajar, no lo hace, provoca que aumente la densidad de población de las principales ciudades, que aumente el tráfico, que aumente la contaminación, que aumente el gasto energético.

Tu argumento de porque un camarero no puede teletrabajar es demagogia pura.

Estudiar sistemas y ganate ese derecho o cerra el orto y no jodas

Claro, por eso se fugan miles de empleados todos los meses.